/r/Kryptovaluutta
Keskustelua kryptovaluutoista
/r/Kryptovaluutta
Moikka,
Minulla olisi halu saada kryptosijoitusten veroasiat kuntoon, mutta osaaminen ja ymmärrys eivät ole riittäneet tämän solmun selvittämiseksi. Aloitin kryptojen kanssa leikkimisen 2018 Coinbasessa jonka jälkeen siirryin pian Binanceen. Tein muutamia pieniä ostoja ja siirtoja kuluista ymmärtämättä ja välittämättä. Kokeilin myös lyhyelti kaupankäyntiä botin avulla lähinnä teknisestä mielenkiinnosta. Summissa puhutaan muutamasta satasesta ja loppujenlopuksi olen jäänyt joka vuosi miinuksen puolelle. Tämä on minulle ihan ok ja koen menetykset ikään kuin oppirahana. Veroasioita en edes osannut tuolloin ajatella.
Unohdin kryptot muutamaksi vuodeksi mutta nyt toivoisin kuitenkin että voisin aloittaa puhtaalta pöydältä, pitää kirjaa tulevista kaupoista ja välittää tarvittavat tiedot verottajalle. Ongelmani on melkoinen ymmärryksen puute miten veroasiat tulisi hoitaa menneiden kauppojen osalta. Olen kokeillut Binance Tax:ia, Koinlyä, sekä Kryptoverotus.fi sivustoa mutta kauppojen tuominen näihin palveluihin tuottaa aina ongelmia. Näen sivujen raporteista että jostain syystä noin 200 transaktioita sisältää puutteellisia historiatietoja. En ymmärrä ollenkaan mistä tämä johtuu ja ilmeisesti minun pitäisi käydä läpi kaikki transaktiot manuaalisesti ja korjata kauppojen historia. Historia josta minulla ei siis ole jäljellä kuin Binancen transaktiohistoria joka sekin jostain syystä sisältää aukkoja.
Olisin tässä vaiheessa valmis vain poistamaan kaikki kryptotilini, antamaan siellä jäljellä olevien muutamien kymppien kadota häviönäni bittiavaruuteen ja luoda uusi Binance tili, mutta en tiedä koituuko tästä vieläkin pahempi ongelma jos joutuisin tulevaisuudessa selvittelemään menneitä kauppojani.
Kysymykseni siis on: wat do? Onko järkeä lähteä yrittämään korjata kahtasataa transaktiota ilman että minulla on mitään mahdollsuutta muistaa mistä oli milloinkin kyse? (en ymmärrä miten binancen historiassa voi edes olla aukkoja jos kaikki transaktiot ovat kuitenkin tapahtuneet siellä?) Eniten toivoisin mielenrauhaa sille että voisin ilmoittaa verottajalle oikeat tiedot mikäli he niitä joskus pyytävät.
Moi,
Eli olen yksi niistä "noin 2 400 henkilöstä", jolla on rahat kiinni Coinmotion Tesseract palvelussa.
Tesseract oli siis "korkotili" Coinmotionin sisällä, johon pysty "sijoittaa" ostamansa kryptot ja täten saada tuplavoitot (kasvua ja korkoa). Tämä toimi toisiaan hienosti alussa, mutta sitten Tesseract meni konkurssiin. Tästä he palauttivat ainoastaan osan rahoista asiakkaille (mm. minulle), eli osa rahoista suoraan sanottua jumissa edelleen.
Kysymys on siis miten Verot tässä tapauksessa? Kryptoni ovat reilusti plussan puolella, joten veroja tulisi maksaa, mutta jos en koskaan saa näitä jumissa olevia rahoja takaisin, niin eikös niitä täten luokitella "luovutustappioksi"? En löytänyt mitään artikkeleita tai Verottajan sivuilta aiheesta mitään.
Esimerkki:
Olen sijoittanut 100€ Bitcoiniin,
BTC on nousut 200%, eli arvo on tällä hetkellä 300€.
Jos pystyisin myydä kaikki Bitcoinit nyt, verotus olisi 30% voitosta, eli 60€ veroa, eli tilille tulisi 240€.
MUTTA nyt kun 200€ on jumissa.
Eli myyn mitä pystyn, eli 100€, tästä 66€ on voittoa josta "pitäisi" maksaa 20€ veroa.
Mutta jos oletan, etten koskaan saisi omia 200€ takaisin, niin tätenhän otan ainoastaan sijoittamia varoja ulos, eli luovutusvoitot tasan ±0€, eikä tästä pitäisi maksaa veroja.
Taustamateriaalia kiinnistuneille:
https://www.hs.fi/talous/art-2000009219532.html
https://poliisi.fi/-/poliisi-ei-aloita-esitutkintaa-rahoituslaitoksen-toiminnasta
Siirsin sunnuntaina 4 000€ euroa tilisiirtona Coinbaseen ja tiistaina Osuuspankista soitettiin ja alettiin tenttaamaan miksi siirsin, mihin tarkoitukseen, ja onko joku ulkopuolinen taivutellut sijoittamaan kyseiseen pörssiin. Lisäksi halusivat todisteita että minä olen käyttäjänä tiliin jonne siirsin rahat.
Laitoin heti kuvakaappauksella todisteet että olen käyttäjä kyseiseen tiliin. Mitään ei ole kuulunut takaisin. Olen soittanut asiakaspalveluun pari kertaa ja kovasti pahoittelevat asiaa ja sanovat laittavansa sähköpostia henkilölle joka asiaa hoitaa.
Olen useamman vuoden ostanut coinbasesta kryptoja debit-kortilla ilman ongelmia. Voiko asialle tehdä muuta kuin toivoa ja odottaa pankin vastausta?
Onko mistään mahdollista ostaa rahastojen/etf kautta? Keskittyen ehkä näihin isoimpiin ja tunnettuihin valuuttoihin?
Ei jaksa eikä pysty suoraan ostamaan niin olisiko tähän mitään helpompaa keinoa?
Suoria vinkkejä ja kokemuksia saa antaa.
On pieni määrä rahaa nexossa, josta saan 5% vuodessa. lasketaanko tuo pääomatulona ennen myyntiä/vaihtoa?
Tiedän, paska idea.
Mutta kyllä tuo mylly kuluttaa jos sen laittaisi mainaamaan hajautettua lohkoketjua... Verottaja toki haluaa omansa mutta antaako hyvitystä sähköstä jos esim. asentaisi erillisen mittarin (parillakympillä tod näk saa pistorasiaan) ja mittaisi sillä ainoastaan kryptonmainaukseen käytettävän tietokoneen sähkönkulutusta
Kokemuksia tai tietoa, että onko Binance Margin puolella tehdyt tappiot vähennyskelpoisia? Miten verottaja suhtautuu velkarahalla tehtyjen kauppojen voittoihin tai tappioihin?
Etsin jotain kauppapaikkaa tai alustaa millä pystyy esimerkiksi Helsingissä ostamaan bitcoinia tai etheriumia käteisellä, mobilepayllä, tai muulla vastaavalla kasvotusten.
Onko jotain tälläistä Suomessa olemassa, muuta kuin se perus localcoinswap mistä näiltä näkymin harvemmin kauppoja löytyy ylläolevilla ehdoilla?
Edit: Mielellään sellainen missä ei ole KYC tunnistautumisvaatimuksia
Terrve!
Mitenkä ois helpoin ilmoittaa osto/myynnit jos daytreidaa/swingtreidaa?
Yritys vai jokin maksullinen palvelu, kuten kryptoverotus.com?
Eli minulla jäi aikanaan tuonne surullisenkuuluisalle MTGOX-kauppapaikalle joku mainattu bitcoin ja konkurssipesä on nyt maksamassa osaa niistä takaisin. Kysymys kuuluu voiko yli 10 vuotta sitten mainattuihnin coineihin soveltaa hankintameno-olettamaa vai ovatko käytännössä vain (hyvin pienet) mainauskulut vähennyskelposia?
Edit. Vaikka tähän MTGOX tapaukseen ei osattaisikaan vastata, niin yleisellä tasolla kiinnostaa silti voiko hankintameno-olettamaa soveltaa mainattuihin coineihin.
Onko kellään tietoa jostain toisesta suomalaisesta kryptoyhteisöstä ku kryptokulma.fi esim. discordissa tai telegrammissa jossa käydään keskustelua aktiivisesti? Facebookin sijotusryhmät ei kiinnosta.
Eli noita löytyisi nippu joista tulee 50 euron arvosta PLUta molemmille kun liittyy. Laita viesti jos kiinnostaa.
Elikkäs niin kun otsikossa lukee niin kyselisin kryptojen verotuksesta että mitenkäs sen kanssa toimitaan? Mulla on tällä hetkellä noin 10k kryptossa ja meinasin ottaa ulos siitä jonkun verran niin osaisiko joku neuvoa miten toimia?
Onko tarkempaa tietoa miten verottaja suhtautuu BTC <-> USDT vaihtamiseen? Itse laskisin USDT:n myös kryptovaluutaksi, mutta verottajalla on välillä aika erikoisia tulkintoja asioihin.
Poisheittotili tarkoituksella.
Tarina alkaa siitä, että ostin menneisyydessä bitcoinin testimielessä. Kelataan aikaa tähän päivään ja sen arvo on noussut kivasti. Mieli tekisi myydä osa siitä, nauttia hieman elämästä ja siirtää varoja muihin omistusmuotoihin. Tämä on vain tehty todella hankalaksi kotimaisissa kryptojen vaihtopalveluissa. Yli 5000€ siirroista pitäisi alkaa toimittamaan kaikenlaisia dokumentteja, henkilökorttia, coinien ostokuitteja ynnä muuta mikä ei periaatteessa kuulu vaihtopalvelulle (vaikka toki rahanpesulaki sanoo sitä sun tätä). Olisko vinkkejä netin takana olevista vaihtopörsseistä missä tuon vaihdoksen bitcoin -> eurot tilille saisi hoidettua ilman suurempaa säätämistä?
Taustana tälle kaikelle, mulla on oma henkilökohtainen bitcoin-lompakko. Tulen myös tekemään ilmoituksen myynnistä verottajalle ja tulen maksamaan voitoista asianmukaiset verot. Olen myös tietoinen siitä, että siirtäessäni rahoja pankkitililleni, pankkini tulee hyvin todennäköisesti jäädyttämään siirron kunnes toimitan heille riittävät selvitykset siitä, että sekä coinit että rahat ovat omiani ja ilman vilunkia hankittu. En vain tässä vaiheessa haluaisi alkaa säätämään turhia enää vaihtopalvelun kanssa, kun tuota säätämistä riittää aivan tarpeeksi ilmankin. Lisäksi nuo dokumentit eivät mielestäni kuulu vaihtopörssille millään lailla.
Onko jengillä yhtään käsitystä siitä mitenkä tämä ”Sepa network” toimii? Eli siis pitäisi lähettää tiettyä summaa vaikka 1e tiliin jonka he lähettävät sinulle mutta se tili numero,osote, on niin pitkä ettei mitenkään onnistu osuuspankin kautta onko kellään kokemusta tästä tilanteesta ja voisi auttaa.
Minkä näet voittajana uusista L2-lohkoketjuista vaikkapa vuoden päästä?
Terve vain kaikille!
Jos haluatte auttaa meikäläistä saamaan kasaan 50 referralia parhaassa kryptopelissä mihin oon ite tällä hetkellä törmännyt niin käykää katsomassa @ nyanheroes Twitteristä/X:stä!
Ilmasta airdroppia Halon & Destinyn kehittäneeltä gamestudiolta! Sony juuri ostanut kyseisen lafkan hetken aikaa sitten.
Referral koodiksi: FoxxyCryptos
& sivusto missä tehdä tehtäviä sekä refe laittaa:
https://missions.nyanheroes.com/missions
Mainosvideo pelistä:
https://twitter.com/nyanheroes/status/1770073573970878606
Kiitoksia kaikille! Kannattee tutustua peliin! Ite ostanut jo kaikki NFT:t jne, kun testasin tuota Alpha Betaa joka julkaistiin testimielessä pari viikkoa sitten.
Terkuin
FoxxyCryptos
Hi all,
Sorry for the English language as my Finnish is poor at the moment.
Have you guys had any experience with crypto tax calculators e.g koinly, coinledger etc?
I have been DCA'ing since three year and sooner or latter have to pay my fare share of taxes to Vero. I have few hot wallets but mostly my crypto remains on ledger plus some amount on exchanges. How has been your experience with calculating taxes?
Kiitos!
Hei,
Onko täällä kokemusta että miten verottaja tulkitsee kryptojen myynnissä kokonaissummaa? Sanotaan että oot ostanut Bitcoinia pari vuotta sitten hintaan 500e. Nyt arvo on 900e. Haluat ne pankkitilillesi euroina. Sanotaan vaikka että käytät Nexoa. Nexosta et kai saa niitä ulos kuin muuttamalla BTC (Nexo)-> EURx (Nexo) -> EUR (pankkitili).
Tuleeko tuossa nyt (a) yksi myynti jonka arvo 900e. Ei verotettavaa. Vai (b) Kaksi verotuksen alaista myyntiä, arvo yhteensä 1800e, voitto 400e,, veroa maksettavaa about 130?
Jos (b) niin eihän tuossa ole mitään järkeä että se raja onkin vain paperilla 1000e ja käytännössä 500e.
Mietin että annanko olla Nexossa tuon EURx:n vuoden ajan jotta en joudu verolle. Tosin siitäkin saa maksaa menetettyinä tuloina..
Onko täällä porukalla tietoa mitkä pörssit luovuttavat dataa suomalaisista asiakkaista verottajalle?
Valaiskaa, mutta ymmärtääkseni verottaja ei voi päästä kryptoista selville muuten kuin pörssin datan kautta?
Joo elikkäs oon täys nobo kryptoissa ja haluisin tulla tähän vedonlyöntii pienel summal mukaan.
Ajattelin 100e laittaa kk säästöö. En kuitenkaa iha 100% ajatellut bitcoinii kaikkia laittaa. Minkälaista jakoo jengi suosittelee? Esim 75% BTC ja 25% ETH ?
Osakkeissa ja rahastoissa on säästössä kymmpitonneja ja niihin meneekin joka kk enemmän, tämä on vaa ehkä FOMO (varmaa myöhästä mutta).
Paikkana ois coinmotion
Mitens vitussa tonne Coinbaseen saa ton osoitteen vahvistettua mieluiten ILMAISEKSI. Eli joku virallinen asiakirja pitäis lähettää jossa tulee ilmi nimi ja osoite yms. Auton vakuutustietoja sekä pankin tiliotetta oon yrittänyt mutta ei mee läpi. Binanceen sain osoitteen vahvistettua juuri kyseisellä tiliotteella, mutta tonne ei kelpaa. Ja asun vielä kotona vanhempien luona eli ei voi laittaa liitteenä mitään laskua tms
Morjens.
Olen juuri aloittanut sijoittamisen kryptoihin ja tallettanut noin 2000€ crypto.com/binance. Tällä viikkolla pankilta tuli selvityspyyntö koskien crypto.com talletusta. Onko pankilla tosissaan oikeus kysellä kryptojeni perään? Pyysivät kuvankaappausta siitä mihin rahani ovat sijoitettuna ja miten arvonkehitys menee. Pitääkö minun muka lähettää tämä kuvankaappaus? Ei kai se pankille mitenkään kuulu?
Onko bybit savingissä olemassa minkäänlaista riskiä, että menettää rahaa? Jos laitan esim XRP ja luvattu korko on 3% niin lisääkö ne suoraan sen mun XRP määrään?
Kiinnostaako verottajaa kryptot ennenkuin ne kotiuttaa (tuotolla)? Onko mitään merkittäviä eroja ostaako kryptoja kotimaisen tai esimerkiksi amerikkalaisen toimijan kautta? Tiedän että esimerkiksi osakesäästötilejä ei voi pitää kahta samaan aikaan (ellei halua maksaa itseään kipeäksi verottajalle), mutta liittyykö kryptoihin jotain tällaisia "vaaroja" mihin voisi haksahtaa epähuomiossa?
Olen tosiaan vasta vähän aikaa sitten alkanut aihetta tutkimaan. Arvostan kovasti jos joku kokeneempi voi vähän neuvoa :).
Minulle tuli kirje jossa esittävät kryptoista saadut tulot (aivan yläkanttiin) ja jos en vastaa siihen verottavat sen mukaan. Yläkanttiin johtunee siitä etteivät näe alkuperäisiä hankintahintoja kaikista myynneistä ja siksi arvioivat voitot suuremmaksi koska käyttävät hankitameno-olettamana 20%? Ärsyttävää, kun olen kuitenkin ilmoittanut voitot ja kaivelevat nyt menneitä jopa vuodesta 2019 lähtien.
Onko moni muu saanut samanlaista kyselyä?
Hei!
Nimeni on Kim Grandén ja olen kolmannen vuoden tradenomi opiskelija Haaga-Helian ammattikorkeakoulussa. Tällä hetkellä teen opinnäytetyötäni, jonka aiheena on eWOM:in ja WOM:in vaikutus kryptovaluutan ostopäätökseen. Tutkin siis kuinka iso merkitys on kerrotulla tiedolla, sekä netistä luetulla tiedolla kryptovaluutan ostopäätöksen kanssa. Ostopäätös tarkoittaa tutkimuksessa myös päätöstä jättää ostamatta. Osana tutkimusta on kysely, joka auttaa minua keräämään tietoa. Kysely on lyhyt ja vie muutaman minuutin, mutta sillä on iso merkitys tutkimukseni laadun kanssa. Kyselyssä on huomioitu myös vastaajan anonymiteetti. Arvostaisin todella paljon, jos voisit vastata kyselyyni.
Kiitokset jo etukäteen käytetystä ajastanne!
Kyselyn linkki: https://link.webropolsurveys.com/S/C4E60BA7EB395D09